Во всех сериалах постарались.

Нари, да. И особенно этот "клуб молчальников" хорошо отображен в Гранаде и по моему, в "Шерлоке". Что там действительно строго воспрещаются любые разговоры и общение. Но я еще далеко не все фильмы видела.
А в эпопее о молодом Холмсе, которую перевожу, есть момент, когда Майкрофт только собирается основывать этот клуб. Ну, это я так к слову)


И еще небольшой офф-топ. Я тут вчера пробегала глазами дневник Шано и наткнулась на один пост и тему, которая тебя заинтересовала. Если по-прежнему интересно, то вот здесь информация о первой миссис Уотсон по Барринг Гоулду morsten.diary.ru/p213382166_pervaya-missis-uots...
Это глава из его книги "Шерлок Холмс с Бейкер-стрит"

natali70,

Но получается, что это просто предположения типа фанфика?

Эпопея о молодом Холмсе - это Злостная клевета на инспектора Лестрейда?

Но получается, что это просто предположения типа фанфика?

Барринг Гоулд, как я сказала, автор книги о Холмсе - это что-то типа биографии. Ну, он , в принципе, большой фантазер, но такой же фантазией можно счесть и многое другое - день рожденья Холмса, например. Но он считается авторитетом и эта Констанс Адамс - можно сказать официально признанная миссис Уотсон №1

Эпопея о молодом Холмсе - это Злостная клевета на инспектора Лестрейда?


Это его последняя часть. Для интереса постараюсь выложить цитату про Диоген из этого опуса

natali70,

Мало ли что автор биографии. Он же ее мог и придумать. Или мог опираться на какие-то упоминания в рассказах или черновики Конан Дойла. Разница есть. Если сам придумал, то фанфик. Просто сейчас куча франшиз имеет продолжения от других авторов, которые входят в канон, если читали и зрители к ним отнесутся благосклонно.

Я читаю эту последнюю часть, но читаю как ориджинал. Пока это у меня никак не состыкуется с Холмсом.

Нари, ну, я думаю, что скорее всего эта книга на 50 процентов его собственный замысел, иначе бы она так и считалась исследованием черновиков Дойля. Подробнее сказать не могу, еще не изучила пока этот момент. Для меня фанфик - произведение художественное, если это похоже на документальное изложение, значит эссе или исследование.
И это не продолжение, а опять таки все же шерлокианское исследование, так же, биография Холмса Реннисона или "Досье на Шерлока Холмса" Джун Томпсон. И это не совсем сейчас - книга вышла в 1962 году. По ней в свою очередь пишутся пастиши.
Я ж не настаиваю на том, что это замысел Дойля. Если б это было так, то, наверное, мы прочли мы об этом в книгах.
Я просто рассказала, кто такая Констанс Адамс.


Я читаю эту последнюю часть, но читаю как ориджинал. Пока это у меня никак не состыкуется с Холмсом.

Возможно, я не настаиваю)

natali70,

Да понятно, что это исследования. Просто чтобы знать, как к этому относиться - как к 100%-ному факту или как к предположению исследователя.

Нари, ну, откуда 100 процентный факт... На мой взгляд, у Барринг Гоулда в этой книге много фантазий, которые , тем не менее, прижились и породили кучу фанфиков с пастишами. О Шерриннфорде Холмсе, самом старшем брате, о романе с Ирен во время хиатуса. Я читала только отрывками, сама такие идеи не очень люблю. Но, тем не менее, хочу прочитать до конца из интереса.

Но вообще-то у Дойла есть пьеса "Ангелы тьмы" - у нас не переводилась, и даже в оригинале это большая редкость. Так вот там у Уотсона вообще роман с Люси Ферье, мне такие идеи еще меньше нравятся, хоть это вроде сам Дойл написал

Нари, но, если интересуют ,типа, биографии, я бы очень рекомендовала Джун Томпсон"Досье на ШХ". Она у нас выходила и в сети вроде есть. Там все по Канону, по полочкам разложено, и грустно там все вообще-то. Но книга очень хорошая

КАК мог у Уотсона быть роман с Люси Ферье???

Грустно? Че-то я прям читать опасаюсь в таком случае. Мне грустного и в жизни хватает. В общем, я ее скачала, почитаю.

КАК мог у Уотсона быть роман с Люси Ферье???

Нари, ну, скажем, это все как бы в другой вселенной происходило. Я вообще не очень в теме, но мне такой вариант совсем не нравится. Но это пример того, что и у Дойля есть свой как бы "неканон".

Че-то я прям читать опасаюсь в таком случае. Мне грустного и в жизни хватает. В общем, я ее скачала, почитаю.


Не, ну, она реалистичная книга. Без прикрас. И все по Канону, ничего лишнего. А грустное, как в любой жизни, наверное. Одиночество...

это все как бы в другой вселенной происходило.

Ну вот если только. Я просто не понимаю смысла такое придумывать. Если бы это был фанфик, я бы еще поняла, мало лиго напишут, вариантов масса, но тут как бы исследование...

Нари, нет, ты не поняла -это я про "Ангелов тьмы " Конан Дойля. Там как бы все немного иначе, чем в "Этюде"

про "Ангелов тьмы " Конан Дойля

Ниче себе. Интересно, зачем это было ему. В смысле такой поворот событий.

Нари, мы когда-то говорили об этой пьесе. Вот, что я нашла в книге, которая у меня есть - это биография Дойла , написанная Джоном Диксоном Карром:

"Можно сказать, что «Ватерлоо» — не первый его драматургический опыт. То, что он держал сейчас в руках, было трехактной пьесой под названием «Ангелы тьмы». Он написал первые два акта в Саутси в 1889 году, а третий — в 1890-м, когда Шерлок Холмс еще не представлял ни для кого никакого интереса. «Ангелы тьмы» — в основном реконструкция американских сцен «Этюда в багровых тонах»; все действие происходит в Соединенных Штатах. Холмс там даже не появляется. Но вот д-р Уотсон… д-р Уотсон действует — и даже очень.

«Ангелы тьмы», с точки зрения любого комментатора, конечно, полны шероховатостей. Биограф, по крайней мере теоретически, должен быть столь же строг, как диккенсовский Грэдграйнд ; его не должны увлекать те пресловутые уотсон-холмсовские умственные упражнения, что вызывали споры по обе стороны Атлантики. Но искушение бывает сильнее нас — листая страницы «Ангелов тьмы», мы будем немало поражены, узнав, что Уотсон скрывал от нас многие важные эпизоды своей жизни.
Уотсон, оказывается, некоторое время работал врачом в Сан-Франциско. И то, что он умалчивал об этом, вполне объяснимо: вел он себя не слишком безупречно. Те, кто подозревал в его отношениях с женщинами черное коварство, увидят, что их самые мрачные опасения справедливы. Либо он уже был женат, когда женился на Мэри Морстен, либо бессердечно предал бедную девушку, которую держал в объятиях под занавес в «Ангелах тьмы».

Как звали девушку? Это вопрос щепетильный: широко объявить ее имя — хорошо известное — значит предать и автора, и персонаж. В лучшем случае это бросит тень на Уотсона, и не только в матримониальных вопросах, а в худшем — разрушит всю сагу и создаст проблему, которую не смогли бы разрешить лучшие детективные умы с Бейкер-стрит.

Перелистывая «Ангелов тьмы» в 1892 году в своем кабинете в Норвуде, Конан Дойл понял, что должен позабыть об этой пьесе раз и навсегда. Были, правда, в ней хорошие места, скажем, комические сцены, которые не вошли в «Этюд в багровых тонах», но в целом пьеса с Уотсоном без Шерлока Холмса не воодушевит публику (она не опубликована и по сей день)."

Но вот эта идея, что Уотсон работал в Сан-Франциско, прижилась и были написаны пастиши на эту тему.

То есть это ранняя вещь, когда он еще и сам не представлял, до чего все это разрастется.

Да