17:54

Когда мы служим великим, они становятся нашей судьбой
Я тут сделаю небольшой перерыв между главами) Захотелось кое-что написать.

Как говорил Фрунзик Мкртчян, "я вам одну умную вещь скажу, но только вы не обижайтесь")

Поняла уже, что из тех, кто читает мой дневник, почти никто не забирается вглубь, это я не жалуюсь, просто констатирую факт.
И потому буду невольно повторяться, чтоб было понятнее.

Хочу, во-первых, вспомнить, как я когда-то начала знакомство с Холмсом. Это была всего одна книга из Библиотеки приключений, потом чуть позже еще одна. Никаких фильмов на тот момент не смотрела, если только случайно видела отрывки из нашего, совсем нового тогда, сериала. Но он тогда как-то прошел мимо меня - еще не доросла) А когда начала интересоваться Холмсом, то его не видела - показывали его раньше очень редко.
Ну, и вот в этот период по нашим экранам как раз и прошла "Собака Баскервилей "с Ричардсоном - впечатлений была масса, для меня это тогда было настоящим потрясением. Это, конечно, сугубо мои индивидуальные впечатления и эмоции. Которые, возможно, другим будут непонятны, так же, как и мне бывают непонятны порой восторги других.
Холмс Ричардсона предстал передо мной именно таким, каким я его представляла по книге - язвительный, невозмутимый, остроумный. Как писал один товарищ, привлекательный "особым очарованием странного человека". По моему, он таким и должен быть, не красавцем, а со своим особым очарованием.





Я про все это уже сто раз писала, но сейчас речь не о Ричардсоне, хотя лишний раз напомнило о нем это предисловие, которое вчера переводила и, может быть, посмотрю сегодня за обедом "Собаку".
Я просто хочу сказать, что было дальше. Буквально тем же летом начали показывать наш сериал. И я его практически видела впервые, вот так целиком, будучи уже в сознательном возрасте, и обожающая книжного Холмса. После Ричардсона Ливанов показался немного странным Холмсом, это я точно помню. На мой взгляд, ему явно не хватало какой-то "пронзительности". Но я настолько прониклась их отношениями с Ватсоном, что постепенно приняла его, а Соломин с тех пор так и остался любимым Уотсоном.
И сказать, что я любила сериал, значило ничего не сказать. Показывали редко , и это каждый раз было праздником.
Я тут могу, наверное, целую простыню написать про каждый отдельный момент. Но пробегусь пока просто галопом по Европам.
Очень любила "Знакомство". Мне кажется, у этой серии какой-то свой особый флер был. Мне его потом в какой-то мере напомнил "Дневник ШХ". И я в своих непременных фантазиях любила развивать эту тему -кстати, очень нравился ход сценаристов, что Ватсон вначале относился к Холмсу одновременно и с симпатией и с опаской. И отдельно фраза Холмса "Таких людей, как я, очень немного. Может быть, даже я такой один..."
И атмосфера "нашей" Бейкер-стрит для меня до сих пор не сравнима ни с какой другой. Возможно, она была не очень английской, но ужасно домашней и уютной. Какой-то родной.
Особняком стояли серии про Рейхенбах. Вот тут точно могу целый трактат написать. Хотя есть вещи, которые описать невозможно. Да и не нужно. Эти три серии были превосходны и что-то в них заставило меня тогда по-другому взглянуть и на первоисточник. "Смертельная схватка" была по настоящему трагичной. А "Охота на тигра" для меня обладает особым очарованием не только из-за того, что все там заканчивается хорошо. Вот эти кадры, предшествующие появлению Холмса - и эпизоды в клубе "Багатель", и особенно, в доме Адэра с такой тревожной и меланхоличной мелодией - создают совершенно непередаваемую атмосферу.
И еще скажу, что даже после всех прочих фильмов для меня наша "Смертельная схватка", наверное, остается лучшей экранизацией "Последнего дела Холмса". При всех неточностях, расхождениях и юморе, который временами был совсем не к месту. Сама схватка по-моему аналогов не имеет. При всей моей любви к Гранаде и Джереми Бретту. Это была замечательная сцена, великолепно сыгранная Ливановым. Я уже об этом говорила, но скажу еще, что Холмс в этой схватке выглядел... интеллигентом. Возможно, русским интеллигентом. А мне виделось в нем что-то чеховское) Если б Чехову вдруг случилось сражаться не на жизнь, а на смерть, это выглядело бы именно так.







И вот этот момент подготовки к битве всегда очень трогал



Нашу "Собаку" любила несколько меньше. В моих глазах она явно проигрывала "ричардсоновской", которую до сих пор считаю лучшей из всех прочих "Собак". Ну, и там я, наверное, несмотря на юный возраст, впервые осознала чрезмерную комичность фильма и там, где это совсем не требовалось. Ну, и, конечно, Михалков. К которому, вообще-то отношусь довольно положительно. Но я же читала книгу - даже если убрать в сторону сэра Генри из английского фильма, который тоже, на мой взгляд, был не идеален - и это был совсем не сэр Генри. Помню, сказала про себя: Ну, ладно) В принципе, вначале я так сказала и про Ливанова. Сейчас люблю эту серию гораздо больше, чем в детстве, в силу ностальгии и опять таки своеобразной атмосферы на этот раз уже "нашего" Девоншира.
"Сокровища Агры" всегда нравились гораздо меньше. Сейчас не скажу точно почему.
Ну, и последний фильм. Его сначала смотрела в кинотеатре - а это совершенно другое дело, нежели по телеку. При первом появлении Ватсона раздались аплодисменты. И я, наверное, всегда буду помнить те впечатления, которые были при этом просмотре. В этом фильме, на мой взгляд, куча недостатков, но тогда, в кинотеатре это был какой-то особенный прсмотр, хоть фильм был и не целый - без "Чертежей Брюса-Партингтона"

В общем, вот. Я это написала, чтоб было понятно то, чем был для меня когда-то наш сериал. Ливанова и Соломина очень любила, они, как родные были. Всегда выискивала в телепрограмме фильмы с их участием, радовалась, когда их показывали в какой-то передаче. По этим же причинам фильмы "Сильва", "Летучая мышь", "Зимняя вишня", "Коллеги" и даже "Звезда пленительного счастья" тоже были для меня отчасти "холмсовскими". Но... главными всегда оставались книги. Хотя когда придумывала в голове какие-то свои фанфики, то Холмс там говорил голосом Ливанова и частично имел его манеры. Но в то же время в этом моем внутреннем кино этот Холмс бывал таким, какой и не снился авторам сериала. Сдержанный и скрытный, не слишком оптимистичный, и уж точно не такой добродушный и общительный, каким он был в исполнении Ливанова. Потому что на первом месте для меня всегда был Холмс из книги, хотя и казалось, что Ливанов его превосходно воплощает.
И так было довольно долго . Потом, кстати , был момент, когда, как мне показалось, я из всего этого выросла и сериал наш смотрела довольно равнодушно. И это было печально.
А потом пришло новое время. И новые фильмы, и шерлокианские ресурсы в сети, наши и англоязычные.
И гранадовский сериал. Который я, правда, "рассмотрела" не сразу.
И я прочла и узнала очень много нового для себя. И детское увлечение перешло во что-то более серьезное.
Но вот после всего того, что я прочла и посмотрела, я перестала видеть в Ливанове Холмса. Видела Ливанова, который играет Холмса. Он перестал быть его воплощением. Да, тут, конечно, и Гранада сыграла свою роль, но об этом надо говорить отдельно. Но, как бы там ни было, мне стало ясно, что Холмс в книге и Холмс Ливанова два совершенно разных человека, даже если порой из их уст звучат одни и те же фразы.
Причем интересно, что Виталий Соломин по-прежнему мой любимый Уотсон. Да, и сериал я люблю по-прежнему, просто отношусь к нему немножко по-другому.
А теперь почему я вдруг об этом заговорила. Я специально рассказала всю эту длинную историю, чтоб было ясно, что сериал наш я очень люблю.
Но когда захожу на некоторые холмсовские странички и обсуждения, меня реально начинает "колбасить"

Мне кажется, вот эта легенда про нашего "лучшего в мире " Холмса уже реально начинает играть против него. И это же просто гипноз какой-то.
Ну, ладно , когда спрашивают, который Холмс по-вашему лучший? Глупо даже сомневаться, что все закричат "Наш!". Но вот тема поста "Американские Холмсы", и все хорошо и замечательно. Но вдруг в конце возмущенная реплика: А что же ничего не сказали про наш сериал? Он же лучший.
Если кто-то вдруг бывает вставит что-то про того же Камбербетча, немедленно его затыкают со словами: Вот дадут вашему Камбербетчу орден, тогда и поговорим о нем. Или когда памятник поставят. А нашему Холмсу поставили монумент уже не только в Москве, но и в Лондоне.
Вот тут мне реально стало интересно. Думаю, не уж-то правда? Там же и сериал-то наш смотрели далеко не все. Да, он нравится многим холмсосанам и даже очень. Но для многих он явился открытием, и совсем недавним.
Ну, вот он. Хоть убейте, не пойму, где вы тут нашего Холмса увидели.



Еще вчера был забавный момент. Пост опять же с коварным вопросом: почему Холмс лучше, чем Пуаро? Постановка вопроса, конечно, интересная, но дело даже не в этом. В виде иллюстрации фотографии Дэвида Суше и Бэзила Ретбоуна. И вот это наших людей сбило с толку. Потому что один товарищ тут же решил уточнить.
"А это не Ливанов, это... Козаков! :D

Вот так вот. Для нас иных не существует, потому что наш лучший.
Ну, в самом деле, ведь это даже скучно. Все комменты сводятся к одному. И больше никто ничего знать не хочет. Ни Канона, ни других экранизаций, и все стопроцентно уверены в собственной правоте. И доходит до смешного, потому что сначала все приводят, как главный козырь, этот орден из рук королевы. А когда один смелый блоггер написал про то, что это все легенда, народ закричал: Подумаешь! Очень надо! Их Холмсы все равно нашему в подметки не годятся.
И смешно и грустно. И возникает порой желание встать где-то там рядом и тоже что-то писать, чтоб была альтернатива и хоть какая-то другая информация против всего вот этого.
Кстати, Александр Седов удивил. Написал, что после "Знака четырех" Холмс с наркотой завязал.
А несколько человек хором заявили, что про Рейхенбах самые скучные и ненужные рассказы, и фильмы соответственно.... И такое бывает, оказывается.

Надеюсь, никого не задела. Наболело просто. И давно хотелось самой вспомнить про старые впечатления от нашего сериала. Надеюсь, что не в последний раз.

@темы: Шерлок Холмс, Про меня, Василий Ливанов, Ричардсон, Советский ШХ, Собака Баскервилей (1983)

Комментарии
29.07.2020 в 20:27

Ну, честно сказать, каждый по разному воспринимает. Тебя вот цепляет, когда в комментах пишут про нашего Холмса, а я даже не замечаю этого. И ищу интересные комментарии. Как, например, про тот фильм 1932 года.
29.07.2020 в 20:38

Вот полностью согласен - и насчёт Холмса-Ливанова, который Ливанов, а не Холмс, и насчёт избыточной пародийности советского сериала ("Собаки" - в особенности; но вот Янковский там великолепен... в отличие от Михалкова), и насчёт глупого национального самодовольства, с которым большинство наших зрителей сравнивают наш сериал и отдельно Ливанова с зарубежными сериалами и исполнителями. Даже мифы родились (вроде того, что Ливанова в Британии признали лучшим Холмсом - на самом деле "лучшим на континенте", каковое "звание" для англичан вообще ничто, пустое место... кстати, "на континенте" достаточно немного было конкурентов у Ливанова, и никто из них не играл в сериале про Холмса, насколько я знаю).
В общем, как всегда, Россия - родина слонов.
А я смотрел советский сериал уже не в детском возрасте и в связи с ним ностальгии не испыытываю вовсе... как и по поводу СССР в целом. Соломин и Зелёная мне в этом сериале нравятся очень, Ливанов - просто нравится.. с оговорками, Майкрофт там неплохой... да и Лейстрейд, в общем-то. Очень хороший режиссёр (который, увы, не отнёсся ни к Канону, ни к работе в целом серьёзно... получилась всё же пародия...), замечательно сыграли некоторые исполнители некоторых отдельных ролей: Олег Янковский (а когда он играл посредственно?), Караченцев, ещё кое-кто, кого сразу не вспомнил - да и не старался вспоммнить. Но как хорош МОГ БЫТЬ этот сериал, если бы Масленников действительно захотел экранизировать Канон... :weep2:
29.07.2020 в 20:40

Когда мы служим великим, они становятся нашей судьбой
Нари, наверное, по разному. Когда вижу , не заметить не могу. Ну, и я ведь не впервые с этим столкнулась. На самом деле, в самом начале моего дневника был похожий пост. О форуме 221б)
Наверное, если поискать, может, там и есть более интересные комментарии. Просто поражают эти люди
Да, ладно, все нормально
29.07.2020 в 21:05

natali70,

Вот как раз с форума 221б я и ушла после того, как мне устроили скандал по поводу Фрюэра. Я посмела сказать, что мне не нравится его Холмс, слишком много клоунады.
29.07.2020 в 21:20

Когда мы служим великим, они становятся нашей судьбой
gengar1, :friend:
Да, тут действительно две стороны. С одной стороны, вот эта пародийность. Ну, и не только пародийность, а к тому же еще сама трактовка образа Холмса - полнейшая ведь самодеятельность.

Но как хорош МОГ БЫТЬ этот сериал, если бы Масленников действительно захотел экранизировать Канон...

Подпишусь под каждым словом. Но в более юном возрасте оно как-то все проглатывалось, потому как совсем альтернативы не было и воспринималось все как должное. Но мне, наверное, легче в том плане, что сначала были книги, потом Ричардсон, а потом наш Холмс. Но все отрочество прошло с этим сериалом)

Ну, и справедливости ради замечу, что сейчас наш сериал становится за рубежом более известен. Люди долго жадно искали субтитры к нему, кстати, они были какие-то не совсем правильные, потому что даже пустячные ругательства Холмса - в адрес Ройлотта , к примеру, - почему-то перевели так, что это поразило англоязычных товарищей и Холмс там выглядел матершинником) Ну, а вообще сериал любят; те, кто посмотрел, но мне кажется официально его особо не демонстрируют. Поэтому когда проводят опросы, Ливанов редко попадает в первую десятку. В отличие, кстати, от Соломина)

Но это одно, а вот эти фанаты, которые ничего не желают видеть и слышать, раздражают. Иногда это, конечно, смешно, но таких почитателей у нас очень много и вот тут уже не до смеха.

Если вдруг есть интерес, вот здесь у меня morsten.diary.ru/p216088793_sekretnye-materialy... был пост с "секретными материалами") Они в самом деле относительно секретны - архивные материалы по нашему сериалу, которые, как ни странно, выложили на англоязычном тумблере. Кое что уже появлялось в сети. Но я обратила там внимание на выводы комиссии, принимавшей сериал, которой, похоже, совсем не нравилась трактовка образа Ливановым.
29.07.2020 в 21:21

Когда мы служим великим, они становятся нашей судьбой
Нари, ясно. Я думала, там только за Ливанова стоят горой)
29.07.2020 в 21:26

Когда мы служим великим, они становятся нашей судьбой
Про Фрюэра ничего пока сказать не могу. Но слышала о нем немало хорошего от людей, достойных всяческого доверия.
Пока не посмотрю сама, судить не берусь
29.07.2020 в 21:56

Когда мы служим великим, они становятся нашей судьбой
Вот еще, сейчас проглядела сама эти секретные материалы. Обратила внимание на одно замечание худсовета. Что ирония Холмса при признании своего невежества должна ощущаться явственнее. А как раз этого, мне кажется, и нет.
И, кстати, та же комиссия считает, что образ Холмса должен быть строже и сдержаннее. Они явно были не в курсе, что Масленников снимал комедию)
29.07.2020 в 22:01

natali70,

Там? За Ливанова? Там молятся на Бретта. По крайней мере так было тогда.
29.07.2020 в 22:14

А меня подбешивает когда вообще говорят: "Самый лучший!", не добавляя " по моему мнению". А когда выясняется, что сей "признанный критик" канон не читал, а из экранизаций смотрел только одну и от других по паре минут, то это вообще за гранью. :facepalm3:
29.07.2020 в 22:16

Когда мы служим великим, они становятся нашей судьбой
Нари, ты чего-то не то говоришь) Может, в какой-то отдельной теме... Бретт там просто запретная тема. Чего там только о нем не писали.
Ну, это ж вообще форум Ливанова, а остальных там не жалуют, но мне кажется, что Бретт занимал в этом первенство)) В критике то бишь, причем какой-то некрасивой.
Но уж там точно на него не молятся я, конечно, не часто туда захожу, но мне кажется, ничего не изменилось. Единственное, что могу предположить, что после бесконечных нападок кто-то "пошел в бой" и за Джереми Бретта)
29.07.2020 в 22:26

Когда мы служим великим, они становятся нашей судьбой
Гориан, чаще всего все именно так. Некоторые, как пишут, пытались что-то еще смотреть, но не смогли. Я же говорю, это как гипноз.

Обратила внимание, что многие не видят разницы между нашим фильмом и Каноном, начинают вроде говорить про какой-нибудь рассказ, а заканчивают цитатой из сериала
29.07.2020 в 22:38

natali70,

Я там не была очень давно именно потому, что там нападали на всех, кому не нравились заграничные экранизации. Возможно, сейчас там остались поклонники Ливанова, но мне уже не хочется возвращаться.
29.07.2020 в 22:44

Спасибо за наводку на Фрюэра. Это я как-то упустил. Сейчас (прямо сейчас) скачиваю все 4 фильма с Рутрекера. Жаль, что только в конце отпускка про них узнал. Ну ничего, это мелочи...
29.07.2020 в 22:47

Когда мы служим великим, они становятся нашей судьбой
Нари, возможно, я бы сказала, что они всех разогнали))
Просто я там видела совершенно обратную ситуацию, но все может быть
29.07.2020 в 22:50

Когда мы служим великим, они становятся нашей судьбой
gengar1, я сама их скачала относительно недавно, но руки пока не дошли посмотреть. Надо воспользоваться отпуском)
29.07.2020 в 22:55

gengar1, а вот мы первод про экранизации у natali70, прочитаем, актеров по вкусу выберем и каааак поидем смотреть фильм за фильмом)
29.07.2020 в 23:05

Когда мы служим великим, они становятся нашей судьбой
Гориан, ну,да, дело за малым)
Но сейчас я очень рада, что за эту книгу взялась, все таки какая-то конкретная информация. Хотя, тоже довольно скупая. Сейчас даже думаю, что по возможности надо будет ее как-то дополнять.
30.07.2020 в 07:41

я сама их скачала относительно недавно, но руки пока не дошли посмотреть. Надо воспользоваться отпуском)
а вот мы первод про экранизации у natali70, прочитаем, актеров по вкусу выберем и каааак поидем смотреть фильм за фильмом)


:)
30.07.2020 в 08:20

After all this time? Always
Ну, в самом деле, ведь это даже скучно. Все комменты сводятся к одному. И больше никто ничего знать не хочет. Ни Канона, ни других экранизаций, и все стопроцентно уверены в собственной правоте

разве что такое говорят те, которые других Холмсов не знают

а как вам Холмс Спилберга?
30.07.2020 в 11:18

Когда мы служим великим, они становятся нашей судьбой
разве что такое говорят те, которые других Холмсов не знают

marsi, пятьдесят на пятьдесят. Есть люди, что не знают и знать не хотят. Но есть и те, что смотрели (или пытались смотреть) и откровенно пишут, что это г... Именно так, я не преувеличиваю. Причем, не так, что "мне лично не очень понравилось", а коротко и ясно.



а как вам Холмс Спилберга?

marsi, ну, это все-таки альтернатива. Я когда-то его искала еще до появления интернета, потому что тема юного Холмса меня вообще всегда интересовала. Но это все-таки фантастика) Правда, смотрела я его только один раз, еще на кассете и, возможно, надо пересмотреть. Я раньше в отношении Холмса была максималисткой), хотя никого не ругала :) И сейчас считаю, что чем больше будет фильмов о Холмсе, тем лучше. Потому и взялась за перевод книги о кино-Холмсах. Чтоб было больше информации
30.07.2020 в 11:41

After all this time? Always
Правда, смотрела я его только один раз, еще на кассете и, возможно, надо пересмотреть

и я!

И сейчас считаю, что чем больше будет фильмов о Холмсе, тем лучше

полностью согласна:friend:

Но есть и те, что смотрели (или пытались смотреть) и откровенно пишут, что это г...

консерваторы:D
30.07.2020 в 11:51

Когда мы служим великим, они становятся нашей судьбой
Правда, смотрела я его только один раз, еще на кассете и, возможно, надо пересмотреть

и я!


marsi, :friend:

Наверное, какое-то время я и сама была консерватором, то бишь считала нашего Холмса лучшим и наиболее каноничным. Хотя с огромным удовольствием смотрела, например, "Руки убийцы", "Убийство по приказу", не говоря уже об упомянутой мной "Собаке" 1983 г.
И, наверное, решающим пунктом в смене моего мировоззрения был Джереми Бретт и гранадовский сериал. Насколько я на тот момент была "зашорена", говорит тот факт, что при первом показе сериала не стала даже смотреть, к примеру, "Пеструю ленту", поскольку этот рассказ уже был экранизирован "Ленфильмом" и лучше ничего быть не может))) Но я исправилась;-)
30.07.2020 в 11:57

After all this time? Always
И, наверное, решающим пунктом в смене моего мировоззрения был Джереми Бретт и гранадовский сериал.

надо посмотреть!
30.07.2020 в 12:11

Когда мы служим великим, они становятся нашей судьбой
marsi, если не смотрели, то очень рекомендую. И начать нужно, конечно, с первого сезона. Вот ссылочка на рутрекер

rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5177730




Вообще хочу побольше писать здесь об этом сериале. А вам приятного просмотра!
30.07.2020 в 12:14

After all this time? Always
natali70, спасибо!
30.07.2020 в 12:19

Когда мы служим великим, они становятся нашей судьбой
Яндекс.Метрика